Η Συνέντευξη του Πρωθυπουργού στη Θεσσαλονίκη...

 

Δεν θα υπάρξει εξίσωση των φόρων πετρελαίου θέρμανσης και κίνησης, όσο δεν υπάρχει μηχανισμός αναδιανομής, τόνισε ο πρωθυπουργός κατά την καθιερωμένη συνέντευξη Τύπου από τη ΔΕΘ, τονίζοντας ότι δεν υπάρχουν νέα μέτρα και δεν θα γίνουν νέες περικοπές μισθών...
Ο Γ.Παπανδρέου χαρακτήρισε «καταστροφικό» το ενδεχόμενο αναδιάρθρωσης του χρέους, διέψευσε ότι υπάρχουν «ακέφαλα υπουργεία» και επιβεβαίωσε τη συνεργασία του με τον Λ.Παπαδήμο. Διέψευσε επίσης ότι σκέφτεται να μετακινηθεί σε αξίωμα στην ΕΕ ή στον ΟΗΕ.

Στην αρχική τοποθέτησή του, ο πρωθυπουργός έθεσε το νέο δίλημμα «ή αλλάζουμε την Ελλάδα, ή καταδικάζουμε την Ελλάδα», εξηγώντας ότι ή θα κάνουμε τα αυτονόητα, ή καταδικάζουμε την Ελλάδα να παραμένει συνεχώς σε κρίση και να παλεύει για τη σωτηρία της, δέσμια ξένων δυνάμεων, όπως είπε.

Ο κ. Παπανδρέου τόνισε ότι «το μεγάλο μέρος της αναμόρφωσης της Ελλάδας έχει ξεκινήσει» και έκανε ένα μακρύ απολογισμό του έργου που έχει γίνει τους τελευταίους 11 μήνες, σημειώνοντας πως έγιναν σε αυτό το διάστημα όσα δεν έγιναν επί δεκαετίες. «Και λάθη έγιναν. Αλλά δεν κάναμε το μεγάλο λάθος: Να παραμείνουμε αδρανείς» συμπλήρωσε ο πρωθυπουργός.

«Δεν υπάρχουν καινούργια μέτρα»

Απαντώντας στις ερωτήσεις των δημοσιογράφων, ο πρωθυπουργός απέκλεισε το ενδεχόμενο αναδιάρθρωσης του χρέους, τονίζοντας ότι θα ήταν καταστροφική «για την οικονομία, την αξιοπιστία, το μέλλον μας». «Κάναμε αυτό που κάναμε για να μην μπούμε σε μία λογική χρεοκοπίας» πρόσθεσε.

Ο κ. Παπανδρέου εμφανίστηκε αισιόδοξος, τονίζοντας ότι μέχρι το τέλος του έτους θα έχει μειωθεί το έλλειμμα κατά 40%. Όσο πάμε καλά, δε χρειάζεται να λάβουμε κανένα νέο μέτρο, εάν εφαρμόζονται τα ήδη υπάρχοντα, τόνισε χαρακτηριστικά. Πρόσθεσε δε ότι θα πρέπει να σταματήσει η «μετρολογία».

Ο κ. Παπανδρέου απηύθυνε έκκληση στα μέσα ενημέρωσης να μετριάσουν τη «μετρολογία», καθώς αυτό «επηρεάζει όλη την κοινωνία, την επιχειρηματικότητα, την ψυχολογία, αλλά και το κλίμα στο εξωτερικό». Να μην δαιμονοποιούνται ιδέες, να μην διασπείρουμε τον πανικό, ζήτησε ο κ. Παπανδρέου.

Χαρακτηριστικό παράδειγμα, όπως είπε, είναι το θέμα του πετρελαίου θέρμανσης: «Απόφαση δεν έχει πάρει η κυβέρνηση, αλλά ο κόσμος θεωρεί ότι αυτό είναι απόφαση».

Όπως εξήγησε ο κ. Παπανδρέου, το μέτρο αυτό, της εξίσωσης των φόρων σε πετρέλαιο θέρμανσης και κίνησης, προαπαιτεί ένα μηχανισμό αναδιανομής, ο οποίος δεν υπάρχει και συνεπώς «δεν μπορούμε να το εφαρμόσουμε μέχρι να υπάρχει αυτός ο μηχανισμός. Όταν δημιουργηθεί θα το συζητήσουμε».

«Δεν υπάρχουν καινούργια μέτρα. Υπάρχουν αυτά τα οποία αποτυπώνονται στη συμφωνία με το μηχανισμό στήριξης, είπε, και πέρα από εκεί είναι οι προτεραιότητες μας, όπως η Παιδεία».

Επίσης διέψευσε ότι υπάρχουν πιέσεις για νέες περικοπές μισθών και εξέφρασε την αισιοδοξία του ότι σε ό,τι αφορά στο έλλειμμα «θα φτάσουμε στο στόχο μας στο τέλος του 2010» το οποίο χαρακτήρισε άθλο.

Διέψευσε ακόμη ότι θα υπάρξει νέο «χαράτσι» από τη ΔΕΗ. «Δεν θα επιβαρύνουμε στη ΔΕΗ τα χαμηλότερα και τα μεσαία στρώματα».

Κληθείς εξάλλου να εξειδικεύσει την αποστροφή της ομιλίας του το Σάββατο περί μέριμνας για τις ασθενείς οικονομικά ομάδες, ο κ. Παπανδρέου δήλωσε: «Μέσα στα πλαίσια των δυνατοτήτων μας, ιδιαίτερα σε σχέση με την πορεία των εσόδων, θα κάνουμε ό,τι το καλύτερο για τους χαμηλοσυνταξιούχους».

«Δεν υπάρχουν ακέφαλα υπουργεία»

Σε ερώτηση για το μεγάλο μέγεθος της κυβέρνησης που προέκυψε από τον πρόσφατο ανασχηματισμό, ο πρωθυπουργός επισήμανε αρχικά ότι το προηγούμενο σχήμα είχε «μία πολύ θετική πορεία» αλλά υπάρχουν περιθώρια βελτίωσης.

Το νέο σχήμα χρειάζεται, ανέφερε ο πρωθυπουργός, γιατί υπάρχει ανάγκη επιτάχυνσης του ελέγχου και της εποπτείας στις προτεραιότητες που έχει θέσει η κυβέρνηση. «Βρήκαμε παντού προβλήματα», πρόσθεσε.

Ερωτώμενος για τον ρόλο του κ. Πάγκαλου στην κυβέρνηση ο κ. Παπανδρέου είπε ότι οι αποφάσεις που έλαβε δεν έχουν σχέση με πρόσωπα, αλλά με λειτουργίες που πρέπει να υπάρξουν για να είναι αποδοτική η κυβέρνηση.

«Αξιοποιούνται πρόσωπα σε θέσεις που μπορούν να βοηθήσουν με τον καλύτερο δυνατό τρόπο. Ο κ. Πάγκαλος έχει συγκεκριμένες αρμοδιότητες και ρόλους», απάντησε.

Σε σχέση με τις αρμοδιότητες των νέων υπουργών και αναπληρωτών υπουργών, ο κ. Παπανδρέου τόνισε ότι «δεν υπάρχει κενό». «Τα υπουργεία δεν είναι ακέφαλα» ανέφερε ακόμη ενώ έστρεψε τα πυρά του και κατά των μέσων ενημέρωσης χαρακτηρίζοντας «μύθο που καλλιεργήθηκε συστηματικά» τα περί ασάφειας αρμοδιοτήτων, που «υπάρχουν και ασκούνται».

Σχετικά με την κριτική που υπήρξε για την άνοδο όλου του Υπουργικού Συμβουλίου στη Θεσσαλονίκη, τόνισε ότι «ήρθαμε για δουλειά, όχι για βόλτα, και ακούσαμε και κριτική».

«Λεφτά υπάρχουν»

Ο κ. Παπανδρέου τόνισε για ακόμη μία φορά ότι «λεφτά υπάρχουν», ωστόσο το θέμα είναι -όπως τόνισε- πού πάνε τα λεφτά αυτά. «Το νέο φορολογικό σύστημα θα εφαρμοστεί άτεγκτα», τόνισε, καθώς όπως είπε διευρύνεται η φορολογική βάση και «έτσι η χώρα θα πάει μπροστά».

Αναφερόμενος στην φοροδιαφυγή ο κ. Παπανδρέου έκανε λόγο για μία «χρόνια ασθένεια που αντιμετωπίζει το κράτος» και τόνισε ότι «τώρα είναι η ώρα να γίνουν οι μεγάλες αλλαγές». «Είναι πολύ σημαντικό να αλλάξουμε το φορολογικό μηχανισμό και αυτό είναι προτεραιότητά μας», δήλωσε.

Πρόσθεσε ότι τώρα θα πρέπει να πληρώσουν οι έχοντες και κατέχοντες. «Βασική προτεραιότητα είναι να δημιουργηθεί ένα κράτος δίκαιο, με διαφάνεια παντού και με λειτουργίες αποτελεσματικές». Πρόσθεσε ότι αυτό χρειάζεται κάποιο χρονικό διάστημα αλλά προχωρά γρήγορα.

Γιατί όχι δημοψήφισμα για το μνημόνιο;

Απαντώντας σε ερώτηση γιατί δεν έθεσε το μνημόνιο σε δημοψήφισμα, ο κ. Παπανδρέου απάντησε ότι το δημοψήφισμα θα είχε το εξής ερώτημα: «Να πάρουμε όλα τα μέτρα για να επιβιώσουμε ή να χρεοκοπήσουμε;». Θα βάζαμε την Ελλάδα σε μία περιπέτεια για μια προφανή απάντηση, είπε ο πρωθυπουργός. Εμείς αναλάβαμε την πολιτική ευθύνη να πάρουμε τα μέτρα χωρίς να βάλλουμε τη χώρα σε μία νέα περιπέτεια.

Επίσης, τόνισε ότι το 2013 είναι το τέλος αυτής της διαδικασίας που προβλέπει το Μνημόνιο και πρόσθεσε ότι όσο πιο γρήγορα γίνουν οι αλλαγές, τόσο πιο γρήγορα θα φύγουμε από τον περιορισμό του Μνημονίου ακόμη και πριν από το 2013.

Εγκάλεσε δε τον πρόεδρο της ΝΔ Αντώνη Σαμαρά ότι ακολούθησε «ευκαιριακή πολιτική» στο θέμα του Μνημονίου και πρόσθεσε ότι αν ο ίδιος (ο κ. Παπανδρέου) ήταν στην αντιπολίτευση και έβλεπε μια κυβέρνηση της ΝΔ να προσπαθεί να σώσει τη χώρα από τη χρεοκοπία θα τη στήριζε.

Σε επόμενη ερώτηση ο πρωθυπουργός κλήθηκε να σχολιάσει δηλώσεις του από τον Ιούνιο του 2009 για τον «άδικο και αναποτελεσματικό» ρόλο του ΔΝΤ το οποίο καταδικάζει χώρες σε υπανάπτυξη. Ο μηχανισμός δεν είναι μόνο του ΔΝΤ, επισήμανε ο πρωθυπουργός αλλά ουσιαστικά είναι της ΕΕ «ασχέτως αν η Ένωση συμφώνησε να συμμετάσχει και το Ταμείο».

Πρόσθεσε ότι «κανένας δεν είπε ότι θέλαμε αλλά ήμασταν αναγκασμένοι και το χρειαζόμασταν -δεν ξέρω σε ποια Ελλάδα θα ζούσαμε» αν δεν υπήρχε ο μηχανισμός. Επιπλέον υπογράμμισε ότι αν υπήρχε η τόλμη να γίνουν οι μεγάλες αλλαγές «δεν θα βρισκόμασταν εδώ και θα τα βγάζαμε πέρα μόνοι μας με λιγότερο πόνο».

«Είμαστε έτοιμοι να συγκρουστούμε με όλες τις κακές πρακτικές και αντιλήψεις για να πάει η χώρα μπροστά. Είμαστε έτοιμοι να συγκρουστούμε για το πατριωτικό συμφέρον», τόνισε ο πρωθυπουργός, διαβεβαιώνοντας ότι τα μέτρα που θα ληφθούν δεν θα επιβαρύνουν τα χαμηλά και μεσαία στρώματα. «Αυτό είναι το δείγμα της κοινωνικής μας πολιτικής και ευαισθησίας παρά τις πολύ δύσκολες καταστάσεις», πρόσθεσε.

Ισχυρός δημόσιος τραπεζικός πυλώνας;

Ερωτώμενος εάν στις αποκρατικοποιήσεις θα συμπεριληφθεί και ο τραπεζικός τομέας ο πρωθυπουργός τόνισε ότι η χώρα χρειάζεται έναν «ισχυρό δημόσιο πυλώνα» και πρόσθεσε ότι ο τρόπος που θα γίνει αυτό έχει να κάνει και με συγχωνεύσεις που θα γίνουν στον τραπεζικό τομέα.

Αναφέρθηκε σε δύο θετικά στοιχεία: Το πρώτο είναι ότι η Εθνική Τράπεζα έκανε κίνηση για αύξηση κεφαλαίου με πολύ θετικά αποτελέσματα. «Είχαμε ψήφο εμπιστοσύνης στο τραπεζικό μας σύστημα», είπε, ενώ αναφέρθηκε παράλληλα και στην απόφαση της νορβηγικής κυβέρνησης να αγοράσει τα ελληνικά ομόλογα. «Αξιολόγησαν θετικά την πορεία της χώρας μας», πρόσθεσε.

Εκλογές και σενάρια μετακίνησης

«Με έχετε δει να φυγομαχώ; Άλλοι είναι οι φυγάδες», τόνισε ο πρωθυπουργός σε ερώτηση για το αν σκέφτεται να μετακινηθεί σε αξίωμα στην ΕΕ ή στον ΟΗΕ. «Ανέλαβα στα δύσκολα, δεν θα δειλιάσω. Εκεί έχω ταχτεί και θα μείνω».

Σχετικά, με τις προσεχείς αυτοδιοικητικές εκλογές, ο κ. Παπανδρέου είπε ότι το πρόγραμμα Καλλικράτης «είναι ένα στοίχημα για τη χώρα και το κλειδί για να αξιοποιήσουμε τη δημόσια διοίκηση για να αλλάξουμε τη χώρα», αλλά απέφυγε να απαντήσει αν θα είναι μήνυμα για την κυβέρνηση ενδεχόμενες ήττες των υποψηφίων του ΠΑΣΟΚ.

Χαρακτήρισε θετικό βήμα και αίσιο μήνυμα για πιθανές περαιτέρω συνεργασίες, τη συνεργασία του ΠΑΣΟΚ με τη «Δημοκρατική Αριστερά» στους Δήμους της Αθήνας και της Θεσσαλονίκης, γύρω από τις υποψηφιότητες του Γιώργου Καμίνη και του Γιάννη Μπουτάρη και εξέφρασε τη βεβαιότητα ότι αυτές οι επιλογές θα είναι νικηφόρες.

Για το θέμα της υποψηφιότητας του Αλέξη Μητρόπουλου είπε ότι δεν παρακολουθεί τις κινήσεις του, οι οποίες αξιολογούνται από τα αρμόδια όργανα του ΠΑΣΟΚ.

Μηνύματα σε Τουρκία και Αλβανία

Ως προς τα θέματα εξωτερικής πολιτικής, ο κ. Παπανδρέου απηύθυνε διπλό μήνυμα: Προς την Τουρκία να συμβάλλει ουσιαστικά ώστε να υπάρξει πρόοδος στο Κυπριακό, αλλά και προς την Αλβανία σε ό,τι αφορά την προστασία των δικαιωμάτων της ελληνικής μειονότητας.

«Το Κυπριακό, επαναλαμβάνω, είναι ένα θέμα κατοχής. Επέμβασης και κατοχής. Και εκεί είναι το βασικό στοιχείο που πρέπει να λυθεί», τόνισε ο κ. Παπανδρέου και πρόσθεσε πως από εκεί και πέρα, η Τουρκία θα πρέπει να συμβάλλει, ουσιαστικά, «σ' έναν εποικοδομητικό διάλογο, μια διαδικασία διαπραγματεύσεων για να φτάσουμε σε ένα αίσιο αποτέλεσμα, μέσα στα πλαίσια των γνωστών παραμέτρων, που είναι οι αποφάσεις του ΟΗΕ και, βεβαίως, το ευρωπαϊκό κεκτημένο».

«Θεωρώ ότι θέματα, όπως είναι το Κυπριακό, όπως είναι οι ελληνοτουρκικές σχέσεις, όπως είναι το Σκοπιανό, είναι θέματα, τα οποία εμείς θέλουμε να λυθούν. Θέλουμε να προχωρήσουμε. Και αυτό δεν αφορά τη μία ή την άλλη συγκυρία», υπογράμμισε.

Απαντώντας σε ερώτηση για τα φαινόμενα έξαρσης του εθνικισμού στην Αλβανία, με αφορμή και την πρόσφατη δολοφονία Έλληνα μειονοτικού, στη Χειμάρρα, ο κ. Παπανδρέου τόνισε: «Δεν θεωρώ ότι αυτά τα περιστατικά είναι απλώς συγκυριακά. Δυστυχώς, βλέπουμε παρόμοια φαινόμενα μιας έξαρσης εθνικισμού από ακραίες ομάδες, που, όμως, δυστυχώς φαίνεται πως έχουν και πολιτικές απολήξεις. Που έχουν στοχοποιήσει την ελληνική μειονότητα στην Αλβανία, με το, βεβαίως, τραγικό περιστατικό της δολοφονίας του Αριστοτέλη Γκούμα, αλλά και άλλες πράξεις, οι οποίες δείχνουν μια εχθρική στάση».

«Για εμάς είναι πάρα πολύ σοβαρό το ζήτημα. Είναι, πρώτα απ' όλα σοβαρό ζήτημα για τις διμερείς μας σχέσεις, τις οποίες θέλουμε να στηρίζουμε θετικά. Είναι σοβαρό ζήτημα για την ευρωπαϊκή πορεία της Αλβανίας. Διότι οι εθνικισμοί δεν βοηθούν στα Βαλκάνια, δεν βοηθούν στις γειτονικές χώρες. Και θα ήθελα να στείλω και το μήνυμα προς την αλβανική πλευρά ότι, οι εθνικισμοί έχουν πάντα, πάντα δημιουργήσει τεράστια προβλήματα, όχι μόνο μεταξύ των χωρών αλλά και ανάμεσα στους πολίτες".

Αφού επισήμανε ότι «εμείς, εδώ στην Ελλάδα κάναμε μια σοβαρή προσπάθεια για ενσωμάτωση πολλών Αλβανών, ένταξη πολλών Αλβανών στην ελληνική κοινωνία» πρόσθεσε ότι η ελληνική μειονότητα στην Αλβανία «είναι μια μειονότητα που πρέπει να έχει την προστασία του αλβανικού κράτους σε ό,τι αφορά τα δικαιώματά της» και «αυτή είναι η στάση που πρέπει η αλβανική κυβέρνηση να κρατήσει».

Ερωτηθείς για το συμβιβαστικό ψήφισμα για το Κόσοβο, που υιοθέτησε, πρόσφατα, η Γενική Συνέλευση του ΟΗΕ, αλλά και το ενδεχόμενο αλλαγής στάσης της Ελλάδας στο ζήτημα της αναγνώρισης του Κοσόβου, ο κ. Παπανδρέου σημείωσε: «Κατ' αρχήν η θέση μας παραμένει ίδια, αλλά, οπωσδήποτε, η προσπάθειά μας είναι να προωθήσουμε λύση στην περιοχή μας, που θα δημιουργήσει ένα πλαίσιο ηρεμίας, σταθερότητας, αποφυγής συγκρούσεων, εθνικισμών. Συνεπώς, να διασφαλίσουμε και μια ευρωπαϊκή πορεία».

* Για την απόπειρα επίθεσης εναντίον του με παπούτσι, την προηγούμενη ημέρα, έξω από τη ΔΕΘ, ο κ. Παπανδρέου είπε ότι ήταν ένα «περίεργο περιστατικό». Είπε ότι η έκφραση διαφορετικής γνώμης είναι μέρος της δημοκρατικής κουλτούρας, αλλά όχι η βία. Παρατήρησε δε ότι υπάρχουν πολλοί που καιροφυλακτούν για την εικόνα της Ελλάδας και σημείωσε πως κατασκευασμένα γεγονότα που θέλουν να δείξουν σκηνές βίας για τη χώρα μας είναι «βούτυρο στο ψωμί τους» και κάνουν κακό στην Ελλάδα.

in.gr